欣频做客搜狐访谈实录
     
 

 作者:佚名   点击数: 更新时间:2007-10-16 14:35:20

 

 

主持人:各位网友大家好,欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。

徐智明:各位来宾、各位网友朋友上午好!我们今天在搜狐做直播开一个新书的发布会,同时也是我们隆重向大家推荐台湾创意生活家——李欣频,这次是由电子工业出版社和高铭文化和龙之媒合作策划出版了两本新书,一本是《诚品副作用》,一本是《广告拜物教》,今天是这两本书的新书发布会,同时也是跟媒体朋友和网民朋友的交流活动。

广告界的朋友和书界的朋友对李欣频比较熟悉,她有好多书在大陆已经卖过台湾的版本,比如像《爱情教练场》、《诚品副作用》、《广告副作用》已经卖了很久,所以这一行的朋友比较熟悉。但是其他的朋友们可能相对比较陌生。李欣频是非常少见的高产作家,同时也是非常少见的涉猎非常广泛的创意生活家,在最近的十几年间出版了26本书,涉及的范围非常广告,有关于创意、爱情、广告、旅游等等,一会儿无论是在座的记者朋友还是网友们都可以就以上方面无论是阅读、爱情还是广告、创意等等方面都可以跟欣频交流。她36岁游历了36个国家,一天读一本书,一年看超过一百张碟,一年有将近两百场的演讲,她的生活非常丰富多彩淋漓尽致,在各个行业游刃有余。

首先跟大家介绍一下到场的几位嘉宾,电子工业出版社的副社长李新社先生,第二位是前凤凰卫视的著名主持人前百度的副总裁梁冬先生,这位是李欣频小姐。我自己是龙之媒书店的董事长(董事长博客),也是全国民营书店协会的秘书长我叫徐智明。今天这个发布会利用搜狐在网上进行全程的在线直播,非常感谢搜狐的技术人员对这次活动的付出和辛苦的劳动。

首先请欣频为我们致辞。

李欣频:大家好,我是欣频,我从台湾来。我知道大陆这边有很多我的书,我这次是第一次正式来这边跟大家见面,我来这边的主要原因是我在北大念博士还有教书,把我的书介绍给大家见面。我这次主要发行的两本书是《诚品副作用》和《广告拜物教》,实际上在台湾最早第一本的繁体的就是《诚品副作用》,累计了七八年,放了两本书,还有成品商场、鸿基台北市的文案还有汽车、旅游业、远东百货,页数太多拆成两本。《诚品副作用》主要是针对成品书店还有一些译文的活动或者是艺术基金会。第二本《广告拜物教》不能接近商业的部分,就是刚刚提到的商场、房地产、汽车、远东百货等等。

另外陆续我接下来挥发性的十四堂创意课我在台湾大学演讲的创意集,会发我的旅游收藏,还有陆续的美食、网络创意等等都会跟大家见面,很开心在这里跟大家第一次碰面,谢谢大家!

主持人:下面有请本书出版方的代表电子工业出版社的副社长李新社先生致词。

李新社:今天非常高兴在搜狐做新书发布会,我看到跟图书发布相关联的这类发布会其实不太多,比较大的是在销售场所比如说图书大厦等等这样的地方,在网络上请原作者过来做隆重的发布会确实不多。电子工业出版社这么多年以来,我们刚过了25周岁生日,上个月10月22号是电子工业出版社25周年的社庆日,也是一个年轻的出版社,但是我们做了很多应该做的事情。我们在想我们还有很多应该做的事情还没来得及做,《诚品副作用》就是电子工业出版社在社庆之后非常隆重推出的一本在广告创意界或者营销圈子里面非常重头的一本书,我们陆陆续续还会推出更多包括《广告拜物教》等等这类的书,也包括李欣频小姐其它非常有名的图书。

刚才徐总也说了,七年间出了26本书,我们会陆陆续续在中国大陆推出更适合更贴近中国营销圈和广告圈的书。电子出版社每年出书大概一千七八百种,并不是说我们没有能力出版更多的图书,而是我们要精选更好更能够为大家服务的书推出来,事实上到今天为止我们已经把出书不单纯当做一种出书行为,更想做成为大家提供知识提供思想提供创意的平台或者是一个产品,希望大家能够从中间找到你自己最需要的那点精神食粮。

中国13亿人的温饱不容易,但是让中国13亿人的头脑当中都有这种精神食粮更不容易。我们刚刚从比较贫穷的国家变成慢慢向小康进军的时代,能够拿什么样的精神食粮向13亿人或者向至少希望有精神食量的人献出这些东西确确实实是压在出版人或者知识提供者身上非常重的担子。25年对于一个人来讲是年轻最富有活力的时候,对于一个出版社来讲刚刚进入蓬勃发展的时期,我们也希望在今后的日子里面跟大家一起像李欣频小姐和梁冬先生包括徐总一样,努力给大家提供更好的图书,努力给大家提供更多的精神食粮。谢谢各位!

主持人:现在李欣频小姐在北京大学读博士,以后也会有更多的机会利用各种场合跟大家见面沟通交流,今天为了庆祝这两本书的上市发行,我们出版方有礼物要送给欣频小姐,首先请李社长揭开我们送给欣频的第一份礼物。

李新社:确确实实在进入演播室之前,李欣频小姐还不知道我们有一个非常好的礼物,当然也感谢高铭文化,感谢世纪伯公司为李欣频小姐的礼物做了精心的准备。中国的礼物是这样的,一般情况下不会当着客人面前打开,但是我去过台湾,台湾人一般送给你的礼物会当着客人的面打开。

主持人:我们来看第一份礼物,是麦穗,希望这个书大卖!这个以前在唱片的发行场合,看到唱歌的明星接受过这样的礼遇,我们第一次在新书发布会上看到这样的镜头。

李新社:大麦寓意着李欣频小姐的书能够大卖。

主持人:我们看第二份礼物是什么,玉米汁。

李欣频:我很喜欢喝玉米汁。

主持人:我们看第三份礼物是什么。印着《诚品副作用》的衣服,希望欣频每出一本书我们就印一件带有李欣频新书封面的衣服送给她,让她来做活广告。

李新社:现在把广告或者书其实变成一种生活化的东西就像玉米汁这样,像套头衫这样,给大家提供一种轻松的文化轻松的食量。

主持人:应该复制这样的礼物抽奖送给网友,送给读者。第四份礼物是两本书,《诚品副作用》和《广告拜物教》,在今后的时间里面我们将每月推出一本李欣频的新书,第一次推出的两本是关于广告的,马上推出的第三本书是进入创意系列还有爱情系列还有旅游系列还有美食系列,对于这些方面感兴趣的朋友可以关注李欣频的官网或者博客。以前我们只听说过影视明星或者歌唱明星有官网,出版方为李欣频专门开辟了官网,在大陆来讲也是非常独特的很新鲜的方式。我们一起见证了出版方送给欣频的礼物,欣频有什么感想跟大家分享?

李欣频:我非常惊讶,居然还有玉米汤,我还没有吃早饭。谢谢各位,我自己来这里其实是需要一点勇气,非常希望大家支持,目前谢谢徐总、梁冬还有李社长。我会尽力把我的一些想法跟大家分享,也希望大家能够多多指教。谢谢。

主持人:除了新书发布环节,我们后面还安排了几个环节,一个是由在座的嘉宾进行现场的“铿锵三人行”,三位嘉宾与大家共同就创意、美食、旅游、爱情等等方面进行一些话题的交流。梁冬先生现在在专门从事公益事业,他现在是爱的亚洲文教基金会的发起人和执行董事,同时也是太美国际旅行的执行董事,我们也可以借此机会分享一下梁冬从百度退休以后再从事的事业是什么样的,也借此满足大家的好奇心。公益话题目前也是大家很关注的一个话题,我们不妨就此分享一下梁冬的感受。

梁冬:若干年前我在台北街头,当时是晚上三点钟,我在台湾的诚品敦南店,我发现台湾人可以晚上3点半钟坐在木地板上看书的时候,我觉得中国人还有救,因为中国人还愿意在晚上那么晚的时候,在很多流行事物的旁边扎在那里看书。在台北我买了两本诚品书,其中一本叫《讲故事》,另外一本是《策略地图》。后来我一直觉得回到香港以后我就看到《诚品好读》,实际诚品给我们营造了在华人世界里面读书人温馨的精神家园,让我们感觉在物质泛滥的时候仍然有那么一点温暖和光亮,后来发现了李欣频。很多东西是一脉相承的,今天我来到搜狐也是一个蛮奇怪的机缘,我做互联网好几年没有来过,今天因为李欣频的书来到搜狐。我们那天聊天聊到了印度,在我们的骨髓里面中国人和印度人有很多文化相通的地方,只不过我们在某一方面和他们不太一样,但是当你汇聚到历史关口的时候,原来我们不仅仅是一个现代人,我们身上还流着很多代人血的现代人,这种机缘让我和李欣频有很多投机的地方。今天来这里一方面向欣频祝贺,她终于投奔了大陆,就算流行的东西,就算时尚的东西也有那么一点点文化,非常值得欣喜。

李欣频的书给我们带来这么一种非常难能可贵的可能。原来我每天晚上在睡觉之前翻翻李欣频的书,最近三个晚上都在看你的书,知道今天要出席活动,越看越觉得陷入其中。一个人居然可以和文字做爱到如此深厚的地步,和思想调情。她讲到忠诚店这家店的时候,讲到忠诚,台湾有一条忠诚路,诚品的忠诚店,讲到忠诚的思考把读书人对于忠诚的思考加入了进去,我一下子觉得很奇妙。文字在也一刹那间,一本书,一个地名,一个人的文案,一个书店还有远在北京的闲来无事翻书的人居然可以打包在一起,中国的知识分子向来都不忠诚,对真理也不够忠诚。在这个过程当中有人提醒我们怎么看待“忠诚”这两个字,如果光看到这两个字,买这本书也是值得的事情。谢谢

主持人:欣频来北京生活应该有几个月的时间,因为之前我知道你还是比较少来大陆,只到过北京、上海。我们希望借着不断推出新书可以去各个城市走一走,了解一下我们祖国大陆丰富的文化、丰富的美食。你来这几个月跟你在台湾生活这么多年,因为你是对旅行对美食对很多方面是非常敏感的,可以谈一些生活上的感受吗?我也好,梁冬也好,去台湾的眼光、关注的事情可能跟台北人是不一样的,我们听听欣频对北京的看法?

李欣频:我从台北到北京的目的,我到台北生活太忙了,忙到我要休息,我决定来北京,发现这是一个错误的选择,到北京之后比台北更忙。包括像媒体的采访或者所有的活动,工作量是北京的五到六倍。

梁冬:因为北京更浮躁一点?

李欣频:不是,因为有其它省的记者来,工作量是原来的好几倍。北京很多地方我都没有去,我基本上只是吃肯德基跟麦当劳这样,其它的时间都在工作。

梁冬:起码应该去北大的几个小餐厅,有一个餐厅专门做豆角肉沫面很好吃,在北大的芍园餐厅,北大有好几个餐厅。

李欣频:我希望把这些事情做完好好逛逛北大还有北京,我现在去哪里都是因为工作的关系,比如我去圆明园里面只是匆匆看了两分钟,没有办法好好呆在书店里面或者胡同里面。我也希望这拨安定之后,跟大家一起去享受一下北京的快乐。各位如果到台北的话,我会带大家去看台北很多有趣的部分。

梁冬:你到北京来如果只说一个让你感到惊喜的瞬间是什么时候?

李欣频:我那时候找到房子,因为我花了很多时间找房子,找到快不行了。我想要放弃会台湾算了。

梁冬:北京房租贵吗?

李欣频:比台北算贵了。我找到房子之后看到对面有一栋大楼在施工,有烟火,我住的地方居然有烟火。他们说不是,是人家施工的电火花。你居然开心到把人家施工的电火花当成是烟火?对啊。我的开心就是因为找到了房子,吃到好的东西,像我喝到玉米汁非常感动。

梁冬:一个人把文字把玩得好最重要的一个特质就是会常常为小感动而感动,无以复加的小感动,感动是无所谓的,关键你要觉得这是一个感动就可以了。

主持人:就要她把电焊的光看成是烟火一样,应该去奥运工地看一看,那有更大的烟火。

李新社:事实经常是这样,感动是一瞬间的事情,难得的就是你时常被一瞬间发现的思想中的火花而感动,而且对这种感动长久去追求,这种感动最让人羡慕。你会发现你身边有很多让你感动的东西,包括你看《诚品副作用》这本书,过去我见这种书确实少,国内出版的也少。这两天翻了翻,有些创意的火花并不是你在大马路上就能找得到,也许是别人的一句话,也许是别人非常小的一件事情。你可能从东边看,我可能从西边看,看到的景色不一样,但是确确实实因为你从东边看提供了给我从西边看的机会,给我了创意的灵感的火花。第一次看到北京到底什么让你最感动?也许电火花让你非常感动,也许是房子让你非常感动,但是那一刻你的心态是非常阳光的。

李欣频:我看到房子在盖很开心,每天我前面的景色不一样。

主持人:那你适合在北京生活,北京在蓬勃地建设中。你刚才说到逛过北京的书店,为台湾的诚品书店写过十几年的文案,你在看大陆书架上的这些图书的感觉无论是方方面面,包括你观察大陆的这些读者或者你在这段时间跟你的学生们接触,你觉得两岸的阅读地方有哪些欣喜的发现?也许你来大陆之前,我们商量在大陆推出你新书的步骤、类型或者方面的思考跟现在是不是有所不同?

李欣频:我来这边一个多月而已,九月中旬来的,我观察的时间很短,但是我看了几家书店特别是比较大的书店,因为人太多书店太大,可能少了一点温馨。其实我蛮想念最早诚品刚开始的时候,你进到书店里面问店员一本书,他马上把你带到那个书架上的那本书,给你介绍这个作者出了哪些书,可以看其它的哪些书。买书的快乐在于你跟店员的沟通,甚至你买一张CD,店员跟你讲这张唱片的缘由,它的相关的周边的音乐是什么。无论买音乐或者是买书或者喝一杯咖啡或者喝酒都是很有趣的一个互动的感觉,但是如果说当一个城市发展到很极致状态的时候,人的味道就少了,我反而就会很想念最早最开始的状态。如果接下来无论这个书店大或小,如果再把人的味道放进去,你进去之后所有卖书的人非常懂书,他会把你当朋友一样,甚至做很好的书友讨论一个话题,你可以在读书会里面讨论一件事情,或者说在旅游区有一个懂旅游的店员跟你讲现在出了哪些旅游的书,有哪些背景,去逛书店就是很有趣的事情,会是灵魂上的互动,不会像去大卖场买一把扫把一样。买书是跟很多跨时空的灵魂,跟各国的灵魂做一个交流的巧遇,你在里面跟很多的作者用很有趣的方式在互动,你把这些作者的灵魂带回家了,再进行另外一种交流。

我看到其它有一些比较小的书店做得很好,像光合作用、单向街等等,我希望书店可以看到自然的光,看到花,看到草,看到一个气味。单向街在圆明园里面可以看到四季的变化,你去看书的心情截然不同,跟店员接触的时候会知道今天买的不是一本书而是跟人之间的互动跟交流。我蛮期待这样的书店越来越多,倒不是说诚品到这边来开书店,我蛮希望回到人最原始互动的那个状态,每个人如此爱书所以在这个地方,每个人如此爱音乐所以在这个地方,很多读书人在这里交流形成了一个生态。对于事情很认真的态度也就是对于生命很认真的回馈,自然给我们一些很棒的资源,我们如何用人的灵魂的深度再去做一些很棒的产出跟一些人互动交流,这是我的想法。

主持人:这就是卖书的人跟买书人之间的矛盾,对于我们卖书的人来讲希望店里面的人越多越好,多到挤不动,收款到手软才好。但是理想跟商业现实之间的矛盾需要找一个平衡。

梁冬:很多时候不应该去开一家书店,如果开一家书店的时候你就不再看到书了,你看到的是利润、流水和数字,这无疑是一件很可怕的事情,如果这样的话不应该开书店,应该开别的更赚钱的东西。刚才欣频讲到关于一个人在书店里面的际遇我很感慨,店员知道什么叫好的东西,现在在北京这种人大部分都在炒股票和炒楼,他不会去卖书,卖书实在太慢。在一个经济蓬勃发展的时期,我们是需要付出一些代价的,这些代价包括关于所谓的“浪漫”。总体来说北京的文化更开阳一些,和台北不一样,台北处在亚热带季风性气侯区,所以人们总是受到了不断来的潮水和季风的影响,一拨又一拨,北京属于温带大陆性气候,夹杂部分的温带海洋性气候。所以温带大陆性气候人格最大的特点就是要么冷要么热,因为包容性比较强,大家容易在表面上显得面目全非,其实内心里面还是有自己的坚持,只不过这种坚持在现在炒股票和房地产热情的市场里面显得有一点点不着边际而已。

今天是李欣频《诚品副作用》的发布会,不妨作为一个当前两岸文化对比的一次试金石。这本书你可以拿来放在北京的书架上去卖卖,看看到底在北京有多少人可以和你感知到同样灵魂的温度。还有另外一本书《广告拜物教》我也蛮感兴趣,坦白说我没有看这本书,《广告拜物教》和我前些年想的一个问题很有关系。到底一个做广告的人会不会感到愧疚,卖了那么多其实不需要的东西。做广告的人不断制造欲望,其实我们的手机完全不需要一年就换一次,我们的衣服完全不需要两年就换一次。就是广告人为了拿到他的薪水,然后不断去暗示别人蛊惑别人说你的东西又过时了,你又需要换一个新的东西了,这种不环保、浪费地球资源的心态其实也折射到了一个广告人的职业操守里面。当年我问过孙大伟,问过许顺英,你作为一个广告人是否感到惭愧?当时孙大伟跟我讲过一句话,我也觉得很难过,我常常卖一些我不喜欢的东西,但是没有办法,那是我的战壕,不能两军对垒突然站起来说“兄弟们,我们停战吧”,一定会被两方的子弹打死。与其这样不如好好做一个广告人,就算蛊惑别人买一个东西的时候,夹杂那么一点点的文化和诉求,夹杂一点点灵魂的温暖,就算它是广告我们也觉得还不错,尤如我们听李宗盛的歌,也知道他其实是经过算计的,这首歌我要定位成小女生对小男生某一阶段的诉求,但是听他的歌你会觉得还是这首歌会触动我。我在夜深无聊的时候,在北京的三环四环听歌的时候,我曾经年轻过,这个感情曾经有过,虽然现在不太有了。

《广告拜物教》提醒我们一个思考,一方面我们是不是真的作为一个广告人要拷问自己或者作为一个传播人拷问自己,是否在帮凶,帮助物质泛滥的社会制造一些垃圾。另外一方面,如果我们被迫要制造垃圾,被迫要成为这样一个人的时候,我们是不是能够在这个过程当中注入那么一点点我们的良知和我们一点点的文化诉求,只要一点点也比没有强。

李新社:我们现在在为《诚品副作用》和《广告拜物教》来举办发布会,从这个物品的角度来讲,它确确实实跟一般的还是不太一样及我现在吆喝这个书真的不错,怎么不错。我在想文化的给予,我出了这个书让你得到这个书,让地看到这个书,你得到了这本书中间你想得到的东西,文化的给予和我们所大谈的“广告忽悠”你去买这个书还是有一点点差异。为什么这么讲?作为一个文化人,作为一个出版人也算是文化圈子中间的一个工作人员,出本书往往有一种责任在自己的身上,给读者什么,因为这个书拿回去是喂不饱玉米汁的,这本书拿回去之后能给人家什么东西,人家能不能得到这种东西?如果一个民族一个人没有精神的话他活在这个世上没有什么太大意思,如果你能够在当中得到一点点学到对人对世界对事物的良知,得到一点点往前走的动力,我今天“忽悠”这个书卖出去我一点惭愧都没有。 

主持人:你没读过《广告拜物教》就对了,因为今天是这本书第一次跟大家见面。这本书的内容跟《诚品副作用》不一样,头一本是李欣频专门为诚品书店写的文案。《广告拜物教》是为各个百货写的文案。李欣频天天帮诚品帮其它百货写文案,你的角色之一是和孙大伟的角色一样广告人。

李欣频:我的《广告拜物教》里面有一篇是很深度反省我们是不是买一些过度的东西,我们是不是宣传过度消费。我从第一天做文案的时候就开始反思这个问题,那时候和我的师傅叶立政,他是哲学系,他想当诗人,可是当诗人会饿死最后来做文案。在台湾有很多这样的人,这些人有一个特性,他们绝对不会只屈服于客户说什么东西,他们想到创造一些东西,即使是他赖以为生的客户,文案里面会放进去对环保的看法,对阅读者本身灵魂的态度是什么。现在大家看广告的时间远远超过看一本小说的时间,文化的传递重担都落在广告人身伤,这样的人需要有自我反省的能力,他写下来的东西被别人看到的影响是什么,他写了对51个物品的看法,雨伞是人可以带得走的天空,用这个角度说正在做雨伞的工人看到这句话的时候觉得这个伞是非常神圣的事情,让卖伞的人或者设计伞的人是很不一样的使命。

广告人带领大家看到世界美好的部分,某个部分来看是一个抑恶扬善的行业。如果身为个体户自己可以接案子的话,你可以选择好的产业做有效的广告,做广告不是为赚多少钱,可以为你喜欢的商品做文案,这个东西留下来对社会产生好的价值,会驱赶一些不好的产业。另外做文案这件事情对我的收益非常好,我压根不必去担心我的收入,得到的收益让我可以旅游、买书、看电影,我非常有大量的时间在自己的创作上。我不认为这是一个吃不饱的工作,可以让你非常丰足,只是那个丰足重点不在于钱而是在于你看世界的态度,你看世界会是非常光明的态度,即便商品可能有问题。我以前做过类似这样的案子,商品本身有点问题,但是我写了一个我对他们期许最好文案的时候,他们可以改变他们的产品本身,改变这个东西预期符合我文案的境界。文案的影响力远远超于我们的理解,往内可以改变这个产品的内部人员,我在《广告拜物教》写到旅行车,人生应该有不同的时间分配在不同的国家,人生假设是定量的话,有些时间分配在瑞士,有些时间分配在伦敦,有些时间分配在京都,世界如此之大,你应该把生命分开在一些有趣的点上。我的目的不在于大家去这家旅行社买它的旅游套装,我要传递一个旅行人真正的态度是自由的,不被羁绊,旅行带给他生命当中本质的改变,而不是去拿旅游炫耀我去过哪些地方。这个文宣对于旅行社本身有警惕的作用,他的旅程是影响人的生命的。即便你不去这个旅行社你可能对这个旅行社有一些好的印象,文字对你产生大的影响。我之前写过一篇忏悔文,广告人应该要下地狱,犯了很多的错。我写了一个下地狱的十大罪状,后来被很多广告人骂,那个不是骂你,而是骂我自己,自我反省。反省过后你知道广告的影响力在哪儿你就往正面的方向走,我能达到自己的平衡。

李新社:李欣频小姐把每个文案的创作或者把每个广告的创作变成是一种文化思想或者是一种向上的

阳光的思想心态的传播过程。我今年三月份到长沙,看到“我心飞扬”这四个字,实际是长沙烟厂做的广告,但是在广告当中从来没有提过烟。我们为什么不能轻松面对一些事情,你创作出来的文案希望拿你的文字像手术刀一样,让所有看到的人,把他不良的东西能够割下去。这个让我突然想起了鲁迅,他的文字让你感到从来不是说拿一把枪打谁杀谁,但是你看到他的文字会激发你另外一种战斗的情绪,就像你说的,用广告的文案的非常向上的文字,让他能够从中间得到启发的那种文字来激发自己往前走的那个劲头。

今年在一次参观活动当中有一个老学者说了一句话,你看到一件东西,希望你们能够感动一阵子,行动一辈子。我对这句话非常感动,问题在哪儿?你任何东西在街上看到非常感动的事情,也许十秒钟,也许一分钟就过去了。但是这件事情能不能在你一生当中产生永远行动的动力,这个非常重要。往往我们有时候看一个电视剧看一个片子当时感动得你热泪盈眶,但是热泪盈眶之后你能不能从中间得到那点感动作为自己向下走的动力,一辈子这么往下走下去,这个才是最重要的。也就是说像我看到这些书的时候,因为我不是做广告文案的,我也不是做这行的,我仅仅是一个出版编辑,我从中能得到什么?我如果能对一本书的策划创意产生我自己能够得到的灵感,我觉得这本书对于我来说受益匪浅。

梁冬:坦白说如果就我们这几个人在上面讲的这几本书好像有几个人在上面意淫的快感,我有几个建议,李欣频可以和大家分享一下这两本书里面你自己最暗爽到内伤的文字。第二个建议,请下面的记者朋友和大家交流。

中华传媒网:我采访过台北当地的人,他们认为诚品书店在台湾来说已经不仅仅是一座大厦或者是一个简单的书店,更多的已经是一个文化符号或者是一个文化象征,已经成为当地人文化生活的一个不可分割的部分。既然您为诚品写了十多年的文案,可以说作为诚品的品牌推广形象推广的作用非常大,在你的文案创作或者创意在诚品的成功当中或者诚品成为台北人文化地标的过程当中起了多大的作用?

这本书您有很多自己的作品,这次在内地出版肯定对内地有一个很大的影响和促进。出版界的李社长也在,书店业的徐总也在,我想听听几位的观点,对大陆出版界或者是书店业将产生什么样的影响?对这些工作者将有什么样的促进意义?

李欣频:我昨天演讲的时候说到,我绝对不是说把诚品变成大家很喜欢的最后的那个功臣。诚品在1989年成立,我在它成立三年之后应征它的文案。其实它其实创造了一个让一群喜欢书的人在里面,我只是做一个文案的工作,很喜欢书的设计,喜欢书的活动策划,喜欢书的建筑师。诚品在不同的店有不同的空间,在天姆店的时候,楼梯是整个跨楼层的,感觉自己像爬山一样,中友店看起来像竞技场。从建筑装璜陈列开始,包括放的音乐都是非常用心的,它的音乐可能是当时非常小众的不是很多人知道的电影配乐,可能卖的东西或者送的赠品是非常小众的,可能是在山上做的手工肥皂没有加任何化学的东西。到现在为止,即便是规模化,但是它们还是把自己放在原始的生产者,每样事情的环节放上人的品质,他们对店员的要求很高的。我在写文案的时候自我要求非常高,写两三组不同的文案,甚至问很多人对文案的看法。其实做文案不需要这种程度,我一边做这个文案我也写房地产的文案,房地产的文案赚钱很多,花的时间也很少,但是我花99%的时间在这边。我很享受大家在一起创造无论是空间或者是氛围还是文宣品时造成的影响,所以我会说这个绝对不是文案一个人的功劳,即便没有文案在其他的部分包括人员、空间、设计,比如它的橱窗做得非常精神,它做橱窗的精神就是做博物馆或者做剧场的态度。甚至为了选哪个层次的绿色可以琢磨好几个晚上,那是非常不符合商业效益的,可是这些人都在做这样的事情。而且这批志在做诚品书店细化的人,在电影院、戏剧片都出现这些人,他们对自己的要求很高。每个员工的办公室的座位像自己的家,把自己最喜欢的植物或者最喜欢的玩偶放在他的身边,他把这个当做一个创造的过程,创造自己的LIVESTYLE,这个是书店集体的创造,绝对不是一两个人所做出来的部分。

网友:作为书店的品牌推广在广告创意和文案创意方面跟它的读者和消费者是沟通的交流、传播的交流,像一些线一样,可能看到很多,但是没有语言和文字表达交流的话,可能读者获取的东西还很局限。

您的说法可能还是谦虚了一些。当然这种创意表达或者是文案的传播对于诚品的成功有一定的意义,那么这种意义现在来到内地的话,我想听听在座的各位对于你们有什么样的借鉴意义?梁先生从事爱心公益事业,您觉得李小姐的成功经验对您的工作有什么借鉴意义?

李新社:我想随便翻开《诚品副作用》简单读一段文字跟大家分享一下,用这样一个方式作为回答您的问题的开场白。第74页“诚品阅读行销阅读的文案,海明威阅读海发现生命是一条要花一辈子才会上勾的鱼。梵高阅读麦田发现艺术躲在太阳的背后乘凉。佛洛伊德阅读梦发现一条直达潜意识的秘密通道。罗丹阅读人体,发现哥伦布没有发现的美丽海岸线。伽利略阅读卡夫卡发现真理已经被讲完一半,在书与非书之间我们欢迎各种可能的阅读者。”诚品阅读这个杂志到底包含什么东西?在这么五句话当中讲得非常透彻,作为一个出版人从这当中我想告诉读者的欧这些东西不是说像我们的教科书一样从中间读到X+Y=Z,Z到底是什么,不会是这么明确的答案,而是希望你从中悟出道理来。出这样的书对中国的广告界有多大的影响?

其中之一我想是这样的,能不能慢慢在中国的书店销售或者是民营书店也好,国营书店也好,形成一种读书的文化氛围,十七大刚召开过,锦涛书记讲大力发展文化产业,而文化产业跟过去的范畴又不一样了,中国人在奔小康的过程当中文化底蕴的培养已经是迫在眉睫了,所以说我刚才读的诚品阅读杂志的形象阅读广告之一,翻开随便一页读左手页都是李欣频创意文案的一部分,从当中会想到很多很多,想象空间非常非常大。出什么不出什么出版人是有选择的,也是有设想的,能不能达到设想需要大家去创造,也需要像徐先生这样的书店努力帮我们跟读者去说。如果你去书店的旅游区找一本旅游的书,如果有很好的懂旅游的店员来介绍当前的旅游热点、旅游知识等等,那么你会感觉到什么东西。

我们现在去商店买东西跟过去冷冰冰的面孔不一样了,进门的第一句话,已经有店员上来“先生,您要什么东西?我帮您挑”,跟几十年前的销售截然不同了,但是确确实实还是不够,少了一点文化,多了一点物欲,我也希望多点文化少点物欲,对于民族素质的提高是绝有意义的。梁先生要不读一段?

梁冬:我来读一段关于“忠诚”的这一篇,这一篇对我的影响蛮大。

主持人:企业竞争有很多的层次,其中很高一个层次是品牌竞争,书店也是一样。书店也存在着自身品牌形象树立的问题,你如何去寻求跟消费者在产品之外很多其它方面的沟通,无论是情感上的还是文化上的,这样才能慢慢形成超越于产品和超越书本之外的跟读者的交流。我们在大陆出版《诚品副作用》不是为诚品做广告,在大陆也没有它的店。我们希望共同分享李欣频的文字之美,如果从经营角度来讲,我们龙之媒的做法可以印证诚品为什么十几年选择李欣频作为文案作者。 
 
 我太太原来是文案出身,以前在广告公司做文案,我们这十几年在经营我们书店的过程当中,除了跟读者
进行新书的信息沟通之外,常年一直有一个做法,做情感、责任、社会观念、行业观念等等方面的沟通。

我收到很多的读者邮件和来信,因为读了我们写的文案,或者在我们策划的书里面写的文章,来信跟我们沟通。这个不是书本钱的交换达成的。

这本书的出版如果对于书店经营者的借鉴作用其实是告诉我们,我们不是单纯去模仿诚品的文字,更多的是你应该去如何思考你读者的所思所想,在商品之外跟读者沟通,寻求跟他们的情感共鸣这是我们对于书店经营者来说更重视和应该学习的地方。

梁冬:台北一条路叫忠诚路,所以诚品书店在忠诚路上的店自然和忠诚有关。我现在觉得如果去中国老的城市比如广州,总有一些蛮有意思的地名,文明路、忠诚路、仁爱路、忠孝路等等,每条城市的马路其实寄托了当时为这个马路命名的意识形态和价值。时空转移过了几十年之后,当重新有一些人在这里开店重新思考这条马路名称的时候,他会产生出很多有趣的对抗,也许在起忠诚路的时候基于那样一个时代的考量,现在李欣频再重新思考关于忠诚的时候,她说的第一句话,“对情人忠诚,对欲望忠诚……”她为什么想到忠诚开始?“多么好啊,我终於找到了一个主题叫做不忠,爱上五个人,如果能够爱上第六个人我就可以减轻对他们不忠的程度………”你在写一篇关于忠诚话题的时候,也许一直在思考给你带来是关于不忠的话题。

李欣频:这么多文案里面你就选了这么一篇,这个是你感兴趣的。

梁冬:坦白说作为一个伪知识分子我们也会常常思考我们要对什么样的人对什么样的东西忠诚,对真理忠诚吗?那你到底应该对真忠诚还是对理忠诚,真理也是分两层面的,有些时候是真有些是理,这个事情明明是真实情感的时候,从理性的角度不划算的时候,该如何做出选择?在忠诚和不忠诚把玩它的广告文案,就算你没有去过诚品,就算你不会去诚品买东西,你看到这么一段文字感到一丝的快乐,那么这篇文案也是物超所值的。

李欣频:我讲讲为什么会写“忠诚店”的部分,我从小在忠诚路长大,四岁的时候搬到忠诚路,那个地方原来是稻田,有时候还要划船去学校,现在是台湾属一属二最贵的街,两三步就有一家银行,还有两三家百货。那是一条对不忠诚的一条街,幼稚园的情人约在某一个稻田的树下已经不可能约到了,已经变成百货公司和停车场,所以说它是最不忠诚的街。你下礼拜去同一个商场可能摆设不一样了,也是不忠诚的形态。还有就是秋天,秋天是四个季节里面最不忠诚的季节,夏天摆冬天的东西,冬天摆夏天的东西。

这个文案是浑然天成,我只是把它记录下来,这个文案不可能放到其它的店,不可能放到台大店或者是南京店,这个是专属这个店的氛围。那个氛围是因为我在这个地方呆了二三十年,完全知道那个状态是什么。我觉得你很厉害,挑到我觉得写的最好的文案,因为那是我从小在那边长大是我最熟悉忠诚和不忠诚真正背后的原因是什么。如果讲文案怎么写,最好的文案是在他自己家乡的文案,这就是其中一篇。

梁冬:任何一个作者写自己故事的时候都是写得最畅快淋漓,最肝胆相照的。

网友:我自己本人的感觉这本书是你自己的个性,文字很美,如果把你同样的文案放到西单图书大厦,放到中国任何一家书店,我觉得很突兀。我想问一下,你本人的个性,作为一个广告人本人需要有一个什么样的个性?你这种文案到底是否能够在大陆生存我很疑惑,包括徐先生。是否这种文案能够在这种环境下存活下来?我觉得这里面的女性化色彩、个人色彩是非常浓烈的。

李欣频:我在昨天的演讲当中讲到这个问题我压根儿不觉得这个文案可以复制过来,北京有北京的氛围。我在写这个文案的时候主要是针对台北书店,我自己还没有写文案之前就是常常去诚品书店买书的人,我站在读者的角度写这个文案,非常个人化。很多人问我怎么抓到诚品的读者?我没有抓,就把自己放进去,我就是在这个氛围长大。完全不需要去复制诚品在任何一个地方,因为北京有北京自己的文案和氛围,你在新疆或者在云南不同的文案风格、书店风貌。我其实蛮期许不一定要大规模复制书店而是每个地方每个乡镇省市都有自己独到的书店,在云南书店可以看到进去之后那个氛围跟北京会完全不同的。即便连锁书店摆的完全一样,是不负责任,没有通过文宣通过店员做在地的整理,我不敢写这边任何一家店的文案,至少呆超过半年以上才能写这个地方的文案。我希望每篇文案都有节奏性,有一个生活态度在里面,而不是在描述那个东西而已。如果在这边写任何一个省市的文案,一定要在那个地方呆半年以上,真实有感情,有态度,有在这个城市里面的节奏,以及观察这个城市里面走路的节奏跟生活的方式和人生观,我才可能写出任何一篇在地文案。我压根儿没有想到这个东西复制,如果复制的话是一个非常大的灾难,因为它会让北京跟台北、云南是一样的,同质化了,我不要这样的东西。我只是很真实呈现台北书店的风貌,通过我自己的生命呈现出来的作品,我不把它当做是广告文案,而是当做非常重要的个人生活史、生命史。这个东西引导或者刺激每一个在地的文案无论是你做书店或者是做商场或者做任何一个商品,即使开一家小店的招牌或者菜单上应该很真实呈现出这个美食真正要传递出的概念,即便是美食的概念,这个美食怎么来的,书店不一样文宣不一样。

网友:欣频小姐,我是您多年忠实的粉丝,很兴奋知道您正式到大陆发书了,您这阵子在北京读书教书的体会,希望听听您未来对大陆文案界希望带来什么影响?谢谢,预祝新书大卖!

李欣频:我有自己的博客,我现在已经把日记放上去了,大家可以在上面看,每天都有不一样的感觉。我平时随身带相机,我前一阵子拍了潘家园旧货市场,我在台湾电视看到潘家园,我自己很喜欢逛古董店,在香港上海逛一些古董店,我在这里好像刘姥姥逛大观园,好像看不同时代自己留下的遗物,感到很兴奋。我用一个很新鲜的角度在描述我在北京的生活,包括我在教书或者念书的角色切换,都在博客上面

梁冬:北京人非常需要台北人,否则北京人觉得这个城市难道不是给我们最多痛苦的城市之一吗?这个话我要做一个补充,事实上每一个人在他所生活的城市都会觉得多多少少无奈,因为他太熟悉了,他看到只是这个城市不好的一面。一些北京以外的人来到北京对这个城市有多么我的惊喜,就连一个工地都会觉得充满了礼花,就连停车整个北京市都成了停车的地方,停车多么优雅,停成一条线,这个地方根本不是停车场而是四环。

其实生活的美和生活的不美都在于我们是否能够换一个角度来发现,一方面北京需要不同地方的人来这里不断去发现它的好,无以复加很不以为然的细节里面发现它的好。我建议多出去走走多到别的地方看看,原来北京也不差,别的城市也有别的好,人生活在别处的时候会比较丰富一点,人的灵魂可以安置在不同的国度。

李新社:人的灵魂可以安置在不同的地方和地点,那也是一个国度,可能在那样一个地方多呆几个月

网友:我想知道你多大了,经历很丰富,但是看上去很年轻的样子。

李欣频:这个网友在线上吗?

李新社:本来就年轻,网友看走眼了。

李欣频:我的年龄跟实际上完全不同,我真正里面的灵魂是很老的灵魂,但是我的长相看起来不符合我现在的年龄,所以我有三种不同的年龄,所以很难回答这个问题。照片上的我跟现在的我又不一样了。

网友:当年《诚品副作用》在台湾出品时总结了什么文化的内涵,现在进入大陆又重新发表了《诚品副作用》,又代表着怎么样的文化契机呢?

李欣频:我刚刚提到其实文化本身是有差异的,但是我是说把在台北的感觉呈现出来,这个没有办法说是什么样的移植或者对照,不是这样的状况。 

李新社:出版这本书并不意味着可以照抄上面的哪一段,我对广州不熟悉,如果真有忠诚路在那儿开一家店把这个搬过去?不是这么回事。跟学MBA一样,案例永远是给你其的案例,是你的先人,你必须悟出你自己想要的东西。任何外来的文化要学习它最先进和文明的部分借助非常正值的画家,要努力去学习先进文化中间的你需要得到的东西。我并不是说这个文案进来你要拿出来说我到哪儿去写都可以。前一段我去过西藏的一家四川餐馆,所有的装扮都是中国内陆五六十年代那种装扮的样子,上面有一条温馨的提醒注意小偷的话“现在拿枪的敌人已经被消灭了,但是不拿枪的小偷仍然存在,希望你注意好你自己的包!”我当时看完之后感觉这个东西比“注意小偷,注意扒手”,比那些东西更能够引起你的兴趣和警觉。

这也许是一个非常简单的创意、文案等等,但是我觉得如果你把这样一句话放到别的跟这个状况不一样的地方去的时候,恐怕这句话放在那儿非常突兀,也不好听。如果说你拿诚品写的任何文案,拿到拿到西单图书大厦,拿到广州天河广场放到那儿去也不是最对位的,电子工业出版社大厦楼下有一个小的读者服务部,可以喝咖啡,可以免费看书,可以坐在那儿悠闲看书。我去过台湾的诚品书店,那个文化氛围不是在任何一个地方都可以复制过来的,不是这样的。也许有一天龙之媒,也许有一天别的书店可以有一块别的地方让自己感觉有点文化品位的人坐在那儿去看也不是不可以。

书是给予你精神食粮的东西,那么吃着精神食粮之后把这块肉长在哪儿了是你个人的事情,反正长不到我个人身上。吃肉长肉,吃别的长别的,你吃进去是文案的创意思想思路那你学到的一定是根据它创造出来的火花而不是仅仅照搬过来哪儿贴都行,所谓生搬硬套绝对不是与时俱进的思路。

网友:你的这些创意都是从哪儿来的?

李欣频:我写了两本创意书来回答这个问题,这个不是很简单可以回答的问题。创意绝对不是方法也不是步骤,而是你看待世界的方式,你跟踪一个创意人他走路的样子不一样,他看世界的方式不同。我本来想成立一个创意的网站,把十个创意人的头上装一个摄像机,看他每天在哪个地方停顿,然后把它放在网上。创意不是你会了十八般武艺,即便你吃同样一碗饭也能体会出来不同的味道,创意人是活出来的,是一个灵魂的状态,绝对不是十八般武艺杂技团的团员。创意的最大好处是让你的生活过得每天都不一样,你无法定义自己的状态,很多记者问我你怎么定义自己,我完全无法定义自己,我只能定义从现在开始以前的自己,但是无法定义明天的自己。

网友:你如果重新来一遍人生的话会这么选择吗?

李欣频:会啊,可以兼顾旅行家,可以看电影,可以做广告,做商人,又可以做艺术家。兼顾很多的个性,还可以做做MODEL,兼顾不同的个性是我喜欢的。

梁冬:生产工具最简单,生产关系最简单,生产力投入最简单的一个职业,但是生产效率是最高的一个职业。如果用马克思的政治经济学的角度来看,她完全不符合政治经济学的原理所谓投入社会必要劳动时间,但是她满足了亚当斯密《国富论》里面关于需求的思考,也许她物质的投入是不多的,但是她满足欲望的需求是很多的,而这个欲望包括精神上和灵魂上的。我们也许可以通过解剖李欣频的文案轨迹去看到一些新的价值的体现,那就是也许我们真正对价值的看法是来自于她在多大程度上满足了别人在灵魂上的需求。

李新社:前两天我看到一篇文章,几个人一起去吃饭,菜端上来的时候有一个苍蝇要落到菜上,一个朋友要拿手过去拍苍蝇,摄影家拿出照相机拍下来照片,这张照片来跟朋友分享,青菜落叶上落了一张苍蝇,你想到什么?对于一个出版人来讲对于策划者,要把这个书卖给别人的时候,你必须要想这当中究竟给人的是什么东西,要想点创意,要写点东西。我曾经在出版社做培训的时候讲过一句话,“创意也好,选题也好,时时刻刻都存在,你能不能发现它,那是你自己的生活阅历、知识积累等等多方面的综合体现。真正能不能做出这一点不是哪个老师教出来的,而是你自己悟出来的,包括你看这些书也是这样。”相信李欣频小姐比我们领悟的都好。

网友:为什么书名叫《诚品副作用》?

李欣频:很多读者问相同的问题,为什么叫副作用?副作用一般是比较负面的看法,吃药有了副作用。当时其实最早我们想了三四十个不同的书名,包括诚品启示路,最早在台湾的繁体字版想用“诚品启示录”,我不想用这么厚重的东西,我写文案非常轻松,并没有那么伟大的使命把诚品的形象弄得非常伟大,这是爱书人和书之间的关系。诚品如果对我来说有副作用的话,做完一个文宣品之后的海报我都存下来了,占了我一个房间。导致我其实空间变小了一个副作用,我还要保存这些碟不要发霉。在还没有出书之前搜集了很多诚品的文宣,花了很多时间在整理这些东西。我其实知道如果文宣做得很用心很好的话,即便活动过了也愿意把那个东西留下来。常常有时候像后来出的《诚品副作用》,他们说放到桌子上面最危险的不是钱包而是书,因为有时候人家看到带走就不会再回来。这些文案已经结束了,为什么这些东西可以留下来?当时还是一群人用生命策划这些东西,用自己的状态把它写下来。这些东西一定是经过时间的考验,即便活动过了,这些交流或者是一些荧光的碎片可以像被记录一样记录下来。我当时出的时候很多广告前辈说你真的很大胆,没有人比你更资深的人敢出作品集,你为什么敢出?我知道我每段记录和生命非常用心,就算现在已经三十几岁了,还是写不出最早刚刚社长念的那段文案,那是我为诚品19岁写的第一篇文案,这篇文案是奠定了我和诚品十多年合作的基础。

“梵高阅读麦田发现艺术躲在太阳的背后乘凉。佛洛伊德阅读梦发现一条直达潜意识的秘密通道。罗丹阅读人体,发现哥伦布没有发现的美丽海岸线。”我看到世界就是这样艺术家的眼中永远是不一样的世界,这些东西我自己无法复制我19岁写文案的心情或者是28岁写文案的心情,我当成一个生命作品出版这本书而没有任何意图,我会说它就是我的副作用。

网友:创作能量实在惊人,你怎么规划自己的时间,又写这么多的书,又到几十个国家旅行,又读书又教书又有那么多时间去演讲和看电影。

梁冬:主要是旅行的时候就可以写书了,旅行的时候也可以看书了,所以这些事情不耽误的。

李欣频:看电影的时候有文案的灵感,有旅行的动力。

梁冬:我看你不是很累,大部分你认识的人都比你过得累。我前段时间明白这个道理之后终于不再上班打卡了。

李欣频:我自己有不同的身份,作家、广告人、老师、学生、爱好电影的人,五六个身份同时在进行我的生活,在看一部电影的时候我同时笔记本有五个格子,一部作家看这部电影得到什么收获,一个老师的身份看这部电影得到什么收获,我是一个学生看电影有什么样的收获,我身上有五个不同的眼睛和感官在接触同样的生活。 

但是因为五个不同的眼睛,所以我收取到不同的面相的状态,比如同样这部电影但是我吸取到五个不同的养分跟五个不同的心得和五个不同的感官。通过导演的眼光看这部片子,也看一般的观众看电影的状态以及剧本是怎么写的,同样一个剧本给不同导演会拍出什么样的状态。我感觉上我有不同的好像好几副眼睛感官在身上,应该说滋养了这五个身份。对于我来说做一件事情和做十件事情是一样的,没有什么差别的

网友:听说你有好几本关于爱情的书,我没有看过,能不能介绍一下?

李欣频:这个在博客上面也会陆续放,官网上已经放了。爱情大概分几个类型,一个是观察,受到《欲望城市》的影响,我当时就花了一段时间帮《时尚》做女性杂志的专栏,观察台北男女都会的感情,就写了《爱情教练场》。也有一些像《恋人160个词汇》,我去分析男女之间对话他们背后讲的意义是什么,比如“我想请你喝咖啡”实际是想跟你交往,我知道怎么破解160句男人讲话背后的意义是什么。我教给出版社,他们不敢出这本书,让很多男人无法再继续他们的一些谋略的事情。很多这种类型的书,把爱情当成一个实验室,观察、书写、做分析,有很多不同种的类型。

梁冬:李欣频讲的这些东西让我激发了对你其它书的好奇,作为一个生活的旁观者,很多时候我们尽管在参与。作为一个生活的旁观者我们会看到很多人与物,我每年情人节的时候有一个自己的仪式,每年情人节我会开车在街头,已经屡试不爽连续六年,总汇在街头看见扔在地上的玫瑰花,总会看见吵架的情人。在这一天女性会对她的男朋友过分要求,而男性会变得更加无所适从。因此你总会看到在街上为了本来不应该有的争吵而争吵,你会发现生活真的是很有趣,原来过情人节有另外一种方法,情人节也是另外一个节,就是劫。在情人节我们还拿相机DV拍,我要拍一个十年来中国街上情人节时政录,最精彩的有一次男女吵架,女孩子往前走,男孩子也回头走了,女孩走了20步回头一看,“你居然没有追我”追回去打架,女孩子很矮,男孩子很高,往上指着男孩子“我是不是很不温柔?”真是太有趣的一件事情。我只是回应欣频的做法,你常常在偷窥别人的爱情密码,把男性很拙劣的手法进行剖析和解读,这是功德无量的事情,敦促男人使用一些新的招数,女孩子会对照。

我想过如果以后我有一个女儿,我一定在很小的时候就把男人泡妞的一百种方法演示给她看,一般的小男孩就很难把她办到手,这样我就可以敝帚自珍长期拥有我的女儿,后来觉得这个想法太自私了。她会觉得很无聊,旁边看过去一览众山小,这种小男生的拙劣技法还没有开始演已经告诉别人,“我爸爸说还可以用以下的五种方法”,我太太说这个太恶劣了。不能为了独自拥有你的女儿而用拙劣的方法残害她的一生。当你有了这样一个视野之后才能在另外一个层面上发现更好的男人,也许这个世界上还有这样的好男人只有五个,但是不重要,因为这样好的女人只有一个,你还是有1:5的选择。我希望欣频把已经被你识穿的伎俩揭示出来。

主持人:李欣频需要在大陆生活半年以上,非常有必要跟梁冬这样在爱情、生活等方面比较有感触的人合作,他能够给自己的女儿规划一百种手法。用你的词讲,比较在地的爱情的书。

梁冬:我建议李欣频做另外一本书,我现在没有女儿,如果我有儿子的话会给他另外108种如何做一个刘国梁,刘国梁是直拍选手,如何直接拍到老板爽到内伤。养个儿子跟养女儿是要不同的养法,不能让儿子变成女儿那样感物伤怀,每天钻研怎么谈恋爱,这样很危险,就算有了谈恋爱的技法但是却没有了谈恋爱的可能。女孩子就不一样,女孩子和男孩子的养法是不一样的。欣频19岁的时候写海明威,现在21、22岁更成熟一点的时候如何能够伴随你的读者和伴随你的朋友一起跨越青春的豆蔻年华变成更成熟的人,面临新的人生际遇。当有一天你150岁的时候回过头来看你写过的1500本书,这个也算是女青年对这个时代的印记,如果那时候真的有一百到两百本书的时候,欢迎你到我们的老人院来,我的志向是在我40岁的时候创办一家体验很好的老人院,不至于我在别的老人院里面受气。

主持人:今天交流的非常高兴,也非常感谢在座的记者朋友和那么多网友,我们今天和欣频有一个交流,大家如果不尽兴的话我们会陆陆续续在全国的一些主要城市会有欣频的读者见面会和演讲会,大家买到欣频的书注意到书腰上面有一个卡片,将来持有这个卡片就可以参加跟欣频的见面会,行程和具体的方法可以关注欣频的博客或者欣频的官网。再次感谢各位网友,下次再会!